(Part 4) Top products from r/greece

/u/CarlPeligro answering here because its the same topic.

So I've been learning Greek for about 5 months now, so just slightly ahead of the curve on you guys. Hope you can benefit from some of what I have learned and the tools I have found.

By far I think the biggest jump for an English speaker is the inflection system. Most of us have experience with gendered languages via exposure to French, or Spanish, or something, so that isn't that big of a leap. But Accusative and Genitive case are a lot harder to get your head around. It took me 2 weeks or 3 weeks of playing with it for it to really "click". It may feel like a really tough hurdle, but it doesn't take that long to push through.

While it is possible to make rapid progress in Greek (or any language) I would put "watching tv/movies" and most useful reading 3 months to a year away as a goal. Certainly some will be faster or some will be slower, but expecting that at the start is just going to lead to frustration. That being said, you of course can and should start working through a book "reading" (really translating) it word by word which is excellent practice, but it ins't really "reading" imo, until you are getting through at least most of a sentence or multiple sentences at a time without getting stuck. I'm just starting to be able to read some newspaper articles or YA fiction (harry potter) and only having to look up say 1/10 or 1/5 words (depending on the article in question, and how much unusual vocabulary it uses)

Absolutely I my #1 recommendation is everyone learning Greek use LanguageTransfer (http://www.languagetransfer.org/complete-greek), which is free, to build a foundation in the grammar. I would recommend getting significant progress through this course prior to starting any intensive vocabulary practice, just because so much of the vocabulary has grammatical complexity due to the inflection system in Greek. If you memorize δρόμος as road don't understand what δρόμο, δρόμου, δρόμοι, δρόμων etc mean or why you would use them, then you will in effect have to memorize and learn that word a second time later. By far, having a full understanding of the basic grammar is a multiplier for every other activity you do in the language.

A very similar course to LT is the Michele Tomas course, which is commercial. Its fairly expensive, but can be found at some libraries, or... elsewhere online. Its slightly more "polished" than LT, since it is commercial, but I think overall LT teaches more grammar with more depth (and free!).

For building vocabulary, I strongly point to Clozemaster and Memrise. Clozemaster has the advantage of showing words in context, and in multiple conjugations. The downside is that many of the examples are idiomatic, and the "translation" often has very little to do with the Greek vocabulary/grammar that it matches against. While that's great for learning idiomatic language, it isn't actually that good of a tool for learning vocabulary.

Memrise is great, I build custom lessons from readings I am doing, or whatnot, which really helps cement those words. But what I really recommend is that "2000 words" lessons which are sorted by word frequency. I really wish I had started this earlier. Its very noticeable to me my increase in fluency from the last month or so of using this course, since the words are in frequency order, they pop up so often. http://www.memrise.com/course/426582/top-2000-words-in-modern-greek/ The first few lessons are all "and/the/or" etc, but from 50-100-200 on, they are great "meat" words that seriously show up constantly.

Duolingo my experience has been meh with so far. It has way too many "not useful" words early in the course, and the grammar is much more easily learned via LanguageTransfer in my opinion. But it is a good practice tool.

Install the google translate plugin in chrome (and for android). It makes doing a quick one word lookup much faster when trying to read something. But be careful, its easy to become too reliant on it and look up words that you should be able to remember or figure out.

Some helpful tools/sites

• http://cooljugator.com/gr - Greek conjugations of most verbs
  
• http://www.wordreference.com/gren/ great G->E dictionary
  
• http://www.lexilogos.com/english/greek_dictionary.htm - multi dictionary lookup (including the prior dictionary)
  
• https://forvo.com/languages/el/ Greek pronunciation isn't too hard, but sometimes its helpful to hear a native speak a given word. Google Translates robo-pronunciation is also fairly accurate though.
  
  
• http://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/triantafyllides/ A very good Greek->Greek dictionary, including etymology. Right now, probably a last resort due to difficulty of reading the dictionary itself, but when nowhere else has the info, here is a great start.
  
  For those who do like reference materials, I highly recommend Routledge's Essential & Comprehensive Grammars (2 different books, one a subset of the other) They are available from Amazon, and other place online as well. Very extensive, but also very accessible to a layperson. https://www.amazon.com/Greek-Essential-Language-Routledge-Grammars/dp/0415232104
  
  Also in that vein, the Routledge Reader is a great place to start reading. The readings are mostly of Greek fairy tales, and are given in order of increasing difficulty. Unusual vocabulary is footnoted, and questions for review etc are included for those that like "workbooks". Also available from Amazon, or.... other places. https://www.amazon.com/Routledge-Modern-Greek-Reader-Folktales-ebook/dp/B00WZID868/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1484249630&sr=1-1&keywords=routledge+greek+reader
  
  When you do get to reading more advanced texts, the "Two language book reader" app on android is great. Upload an ebook in Greek and English, and it will alternate sentences for you. Also includes an in-built dictionary lookup (although it is limited, and is often hampered by Greek's extensive use of hyphenation to justify text) Makes it super fast to struggle through a sentence in Greek, then read the "real" English to see if you got it right. I'm working through Harry Potter this way.
  
  
  A few other sites :
  
  
• lang-8 - write essays or journal entries and get corrections from native speakers.
  
• HelloTalk - phone only, but lots of Greeks looking to practice English, that you can trade help with.
  
  
  
  

I know about Korinthos, that is why it is separated with a comma. My uncle lives in Korinthos. Our paternal village is in Achaia and that is where my father and grandmother live. I figure I can adapt on the ground, my dad who lives in Greece used to be a professional short order cook for years and I will be staying and traveling with him most the time.

I don't feel the need to invent some elaborate lie or backstory, other than the actual truth. I don't believe in what I call consumer choice doctrine, that everyone has a right to live a destructive lifestyle, just because they are hidden by comparative economic privilege. I am an actual vegan and know lots of people who are raised Greek or born there and they seem more supportive than the American mainstream. My mom is non-vegan, so is my grandmother, but they go out their way to make vegan food for me, even making laborious extra batches of spanakopita(I don't really know a food item more time consuming and painful to make than that). My dad who is also very chauvinist to a large extent, while chiding my mother for making me vegan(which is funny because she is not a vegan) took the time to cook vegan meals for me also, last he visited us. From what I understand most American vegans don't get that kind of support from their families. Also Greeks until the last few decades didn't have the resources to eat an animal centered diet complimented with more highly refined plant foods, which is less true for Americans, who have been eating more animal centered diets for much longer. Plus the Greek Orthodox Church has many fast days where you are not supposed to consume animal products. Our local priest who is not vegan pointed out to me, that you are supposed to fast on more days than you are nominally allowed to eat meat. So I don't know why I would have to tip-toe around Greeks from Greece about veganism and act like I am some agent from the CIA, holding top secret information that will offend Greek sensibilities without an elaborate and plausible cover story.

Also I am not vegan out of ideology per se, infact I would say the opposite, that eating meat is an a hidden ideology called carnism, and that I am being anti-ideological. Interestingly growing up in Nassau County the nearest suburb to the Queens borough of NYC as a child, the first time I encountered farm animals was in my paternal village as a pre-schooler at about age four or five. I used to hug the chickens, pet them, play with them. I would also play with the goats, dodge the rams, etc. I considered them friends, but I still ate meat back then, because that is what my parents raised me to do. Infact I played so much with them, my moms tell me I got chicken lice and had to have my head shaved along with my brother. I still have a picture of me hugging a chicken from that visit, but linux doesn't support my scanner. As an adult I watched the speech entitled, Η Πιο Συγκλονιστική Ομιλία Που Θα Ακούσετε Ποτέ(Greek subtitles) and he made a passing comment that everyone is born vegan but raised differently at some point. And reflecting on my past that is very true. Another thing I remember is my grandfather frequently pretended like he caught a rabbit, putting it in a cage for us to play with for a few short hours and days and then him lying and saying it go lost. I assume I ate those rabbits that I considered as friends and pets, because my family lied to me. If people were honest to kids, unlike my family and most other carnists, I don't think many children would be ok with eating meat, since kids are usually much more ethical and don't accept nonsense like, "that is the way it is and always has been." Kids are more questioning of social rules, but the world of adults lies to them.

So to answer your question, for a long time I sort of admired vegetarians, but assumed I couldn't be one because like many young Greek males, my mom cooked almost everything for me, and out of sheer logistics and laziness I couldn't change. One day I decided to read a seminal American novel titled "The Jungle" that exposed the American meat packing and slaughter industry of the early 20th Century that first allowed the economy of scale, distribution and low-cost to make the contemporary eating habits of consuming an animal product for every meal, everyday a possibility for a large portion of the population. I never read the novel, because the Critical Edition had in the back many articles about the past and current slaughter industries. which I read instead and that is the moment I decided I had to go vegetarian. After a few months of that, I listened to a radio program that extolled the health benefits of a vegan diet, and decided to go vegan. My last bloodwork in December 2013, I had a total cholesterol of 136 which means I have almost no chance of having a heart-attack or heart disease.

• Games People Play: The Basic Handbook of Transactional Analysis
  
  
• Starting Strength: Basic Barbell Training, 3rd edition

Το πιο δημοφιλή self help βιβλίο είναι αυτό

Βέβαια self help θα μου πεις δεν είναι και πολύ προσδιορισμένος όρος. Τον εαυτό σου θα τον βοηθήσεις διαβάζοντας γενικά. Αλλά άμα δεν κάτι έτσι που να σε βάλει σε σκέψεις και να γαλουχήσεις τον χαρακτήρα σου όπως νομίζεις δες και αυτά

The Way to Wealth

[Self-Help](https://en.wikipedia.org/wiki/Self-Help_(book) (Βάλε μια δεξιά παρένθεση ) στο τέλος του link όταν ανοίξει αλλιώς δεν ανοίγει )

Trump: How to get Rich (Seriously no joke διάβασε το)

Μείνε κοντά σε πιο πρακτικά πράγματα γενικά και απέφυγε παπαροφιλολογίες.

Ναι αυτό εννοώ. Κρίμα.

Καταλαβαίνω ότι το comic είναι πολύ δύσκολη υπόθεση. Το πόσο δύσκολο είναι το κατάλαβα διαβάζοντας τη σειρά βιβλίων του Scott McCloud "Understanding comics: The invisible Art", "Reinventing comics" και "Making Comics". Δεν είχα ιδέα από comics ως μέσο και μου κίνησε την περιέργεια μία ομιλία (keynote address) του McCloud σε ένα συνέδριο που είχα παρευρεθεί. Awesome stuff!

In Epiros, Ioannina is the largest city but very historical, as it has a lot of Ottoman influence. During Ottoman occupation, Ali Pasha (the regional ruler) was headquartered in the city and I believe you can also visit his castle. Just outside the city, you can visit the oldest remaining oracle in Greece, the Oracle at Dodona.

Further west in Epiros, up in the mountains, you can visit Lia, which is the setting of the events in the book Eleni (full disclosure just about everyone in the book is a relative of mine). There is a small hotel there that opened thanks to the publicity from the book. From there you can head to Igoumenitsa on the coast and ferry to Corfu.

Σου λέει αυτό:

>... και μηχανικούς για τεχνικές θέσεις, και καλλιτέχνες για πολιτιστικές, και, και...

>Και φυσικά ψήφισα και ψηφίζω με βάση ποιος είναι ειδικός και σταυρό, αλλά δυστυχώς στο εκλογικό μας σύστημα δεν παίζει ρόλο ούτε πια πρόσωπα προτιμάς ούτε τις θέσεις στις οποίες θέλεις να μπουν μπορείς να καταδείξεις.

Και η απάντησή σου σου είναι ένα amazon link.

Μια χαρά. Την επόμενη φορά που θα κάνεις κουβέντα πολιτική εδώ κάποιος απλά θα σου στείλει αυτό για απάντηση για να σε καλύψει.

Αν δεν μπορείς να καταλάβεις γιατί δεν μπορείς να κάνεις αντιπαράθεση με το να δίνεις ένα link για βιβλίο δεν μπορώ να κάνω κάτι παραπάνω.

Λοιπόν ανάμεσα σε διοίκηση και οικονομικά πρώτο πτυχίο κατά τη γνώμη μου, ασυζητητί οικονομικά.

Το να μάθεις σωστά και αυστηρά, πως και γιατί πηγάζουν σαν μαθηματική αναγκαιότητα όλα αυτά που μετά βρίσκουν πρακτική έκφραση μέσα από fields όπως η διοίκηση, τα χρημαστηριακά, τα logistics, το shipping, οι επιτροπές ανταγωνισμού και οι ρυθμιστικές αρχές, το marketing, το data mining και data processing and on and on,

το να μάθεις λοιπόν σωστά και αυστηρά, επανέρχομαι, γιατί λειτουργούν όπως λειτουργούν όλα τα παραπάνω, θα είναι τεράστιο συγκριτικό πλεονέκτημα για εσένα στο μέλλον έναντι των αποφοίτων αυτών των σχολών.

Το MBA είναι καλό όταν νιώθεις από data processing και κάνεις σωστό business modeling και όχι όταν είναι από το ALBA με αποφοίτους απο το BCA που η μόνη παλινδρόμηση που έχουν δει είναι η ενδοπαλάμια πεοπαλινδρόμηση ( no offence ) που έλεγε και ο Μουζουράκης.. Διαφορετικά, δια στόματος Russell Ackoff, "Τους μαθαίνουμε τρία πράγματα: πρώτον, πώς να μιλούν με αυτοπεποίθηση για πράγματα που δεν καταλαβαίνουν. Δεύτερον, τους προσφέρουμε «αρχές» οι οποίες τους βοηθούν να μην κάμπτονται όταν η πραγματικότητα συγκρούεται με τις απόψεις τους. Τρίτον, τους δίνουμε ένα πτυχίο το οποίο τους ανοίγει την πόρτα σε μια εταιρεία στην οποία μπορεί να μάθουν κάτι περί μάνατζμεντ"

Στη συγκεκριμένη φάση και για το μεσοπρόθεσμο μέλλον, κατά τη γνώμη μου δώσε πόνο αυστηρά σε Οικονομική Επιστήμη αντί για μανατζέριαλ προπτυχιακό, μετά ενίσχυσε με ένα μαστερ είτε σε οικονομική θεωρία ( pure econ ) είτε σε applied econ και δευτερευόντως ακόμα κάτι σε data mining/processing.

Όλα μαζί είναι κάτι τύπου 6 χρόνια αν δεν μαλακίζεσαι ή δεν δουλεύεις, θα μάθεις όπως πρέπει να γνωρίζεις οικονομική θεωρία, θα μάθεις κάποιες βασικές εφαρμογές με το πρώτο μαστερ και με το δεύτερο θα μάθεις πως να κάνεις research essentially σαν μέρος της δουλειάς σου ή θα πάρεις ότι χρειάζεσαι για ακαδημαϊκή πορεία.


Από τα πανεπιστήμια δεν έχω άποψη πλην ΟΠΑ οπότε δεν μπορώ να βοηθήσω

important edit: Και για όσους φοβούνται τα μαθηματικά... καμία σχέση με το approach που έχεις δει μέχρι τώρα στα μαθητικά σου χρόνια, ειδικά αν την ψάξεις την φάση και σε επίπεδο ανάλυσης αντί μόνο σε επίπεδο calculus. Πάρε όσα πιο πολλά math courses σου δίνεται η ευκαιρία να πάρεις, θα αποδειχθούν τεράστιας σημασίας στις μετέπειτα σπουδές σου, όποιες και αν είναι αυτές και όσο εφαρμοσμένες να είναι. Άσε που έχει και μια άλλη ομορφιά όταν αρχίσεις να μιλάς για το πως δομείς τα αξιώματα των preferences, πως φτιάχνεις την utility function, πως μελετάς existence. Δεν μπορώ καν να σου εξηγήσω πόσο καλύτερα μαθαίνεις μίκρο από εδώ παρά από εδώ, και όλα pretty much είναι μίκρο <3

Οταν προτοειδε το downfall η γυναικα μου νομισε οτι το κομματι με την δηλητιριαση ειταν κινηματογραφικη υπερβολη. Μετα της εδωσα να διαβασει το βιβλιο, που περιεχει περισσοτερες (και ανατριχιαστικοτερες) λεπτομερειες για τους εμπλεκομενους.

> Κατά το συγγραφέα ο τίτλος αυτού του βιβλίου μπορεί να εκπλήξει. Σήμερα, μιλώντας για «διαρκή κρίση» όταν όλα τα μέσα μαζικής ενημέρωσης αναφέρουν ανάκαμψη της ανάπτυξης, είναι αρκετά παράδοξο. Τα θεμελιώδη οικονομικά είναι καλά, και μάλιστα εξαιρετικά. Κανένα μέσο ενημέρωσης δεν έχει μέχρι σήμερα εξετάσει το τεχνητό χαρακτήρα της ανάπτυξης που βασίζεται κυρίως στην εκτίναξη του παγκόσμιου χρέους. Ούτε στην αποσύνδεση, πολύ σπουδαία επίσης, μεταξύ της ανάπτυξης, των επιδόσεων των επιχειρήσεων και της οικονομίας γενικότερα. Ούτε περισσότερο, τις διαρκείς ενέσεις από τις κεντρικές τράπεζες γιγαντιαίων ποσών για να διατηρήσουν το χρηματοοικονομικό κλάδο ή τα διάφορα προνόμιά του, συχνά εις βάρος των πολιτών.

-

> [...] Η παρούσα κατάσταση του finance είναι κυριολεκτικά εκτός ελέγχου, όπου μεγάλες τράπεζες και κερδοσκοπικά κεφάλαια «παίζουν» με το χρήμα που δεν είναι δικό τους, αλλά των φορολογούμενων, των συνταξιούχων, των πελατών, των μετόχων, κ.α.

Αν ενδιαφέρεσαι γι'αυτή τη θεματολογία, προτείνω και αυτό το άρθρο στο theguardian.com: Crashed: How a Decade of Financial Crises Changed the World – review που αναφέρεται σε βιβλίο του καθηγητή Adam Tooze: https://www.amazon.com/Crashed-Decade-Financial-Crises-Changed/dp/0670024937

-

> κάτι που ποτέ δεν συζητείται στην δημόσια σφαίρα

Συζητείται, αλλά με απίστευτη χυδαιότητα. Ειδικότερα, οποιαδήποτε κριτική ενάντια στο νεοφιλελεύθερο οικονομικό μοντέλο, που έχει επιβληθεί, και στο καταστρεπτικό ρόλο του χρηματοπιστωτικού τομέα, πολύ συχνά αντιμετωπίζεται ως "αριστερίστικη" προπαγάνδα ή στήριξη στον κρατισμό ή εξύμνηση σοβιετικού τύπου οικονομικής οργάνωσης ή ο,τι άλλο μπορείς να φανταστείς.

Για εγκυρότητα κράτους και δεν συμμαζεύεται αυτό είναι ένα καλό book από Ισραηλίτη military historian : http://www.amazon.com/Rise-Decline-State-Martin-Creveld/dp/052165629X

Έχει βγει και στα ελληνικά μεταφρασμένο αλλά λογικά μπορείς να το βρεις και στα αγγλικά ως pdf.

Κατ' αρχάς συγχαρητήρια και καλή αρχή. Έχεις επιλέξει φοβερά ενδιαφέρον πεδίο κατά τη γνώμη μου και ζηλεύω λίγο :P

Ήθελα κι εγώ να μάθω σωστά μαθηματικά κάποια περίοδο και είχα ψάξει σε φόρουμ για κάποιο προτεινόμενο βιβλίο που να είναι ολοκληρωμένο και εύκολα κατανοητό. Ήταν πολλοί που πρότειναν αυτό το βιβλίο: https://www.amazon.com/dp/0486409163/?coliid=IFD6IMMG22STW&colid=3J1YAUNLTYQCX&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Δυστυχώς τελικά δε το αγόρασα επειδή δεν είχα χρόνο να αφιερώσω αλλά τα σχόλια που διάβασα με είχαν πείσει. Ίσως σε βοηθήσει.

Economics for Dummies

A book. I've got this suggestion from Uncle Bob.

https://www.amazon.com/Annotated-Turing-Through-Historic-Computability/dp/0470229055

pare ena e-reader kai katevase to calibre

Books: politics , ethics, business, social decline
, democracy, philosophy

Ο Beevor είναι κορυφή. Μόλις τελείωσα το Battle for Spain και θα αρχίσω το Crete. Συνιστώ απόλυτα ανάγνωση του Battle for Spain back to back με το Homage to Catalonia του Orwell.